華中科技大學(xué)同濟醫院呼吸與危重癥醫學(xué)科主任趙建平是最早參與新冠肺炎防治的湖北專(zhuān)家之一，2019年12月底就曾參與金銀潭醫院的不明肺炎患者會(huì )診，此后他擔任了湖北省新型冠狀病毒專(zhuān)家組組長(cháng)。

他也是首先指出新冠肺炎“無(wú)癥狀也能人傳人”以及“鼻咽拭子核酸檢測的陽(yáng)性率大概在30%-40%，檢測呈陰性不能排除新型冠狀病毒肺炎”的專(zhuān)家之一。

以下是《南方人物周刊》近日對趙建平的獨家專(zhuān)訪(fǎng)。接受采訪(fǎng)的時(shí)候，趙建平套著(zhù)一件捐贈來(lái)的羽絨衣，里面襯著(zhù)病號服：病號服可以每天丟給醫院洗，免得自己操心換衣服的事。

問(wèn)：現在治療主要是采取什么樣的措施？

趙建平：大約80%的患者表現為輕癥，通過(guò)一般的治療可以痊愈，但是還有20%左右的病人，會(huì )發(fā)展成重癥或危重癥。對于重癥，第一是把病人從輕癥向重癥的進(jìn)展遏制住，如果重癥、危重癥減少了，死亡率就下降了。病因治療，就是找到有效的抗病毒藥物，這是最關(guān)鍵的。

在青霉素發(fā)明之前，普通肺炎死亡率很高，青霉素發(fā)明之后，細菌能夠被殺滅，它從輕癥變重癥的過(guò)程被阻止了，病人的死亡率就下降了。但是現在還沒(méi)有一個(gè)很好的藥物把新型冠狀病毒清除。

這是一個(gè)新疾病，出現重癥之后，特別是危重癥的病人，如果治療不及時(shí)，治療反應很差。

問(wèn)：病人發(fā)展到重癥階段之后，我們如何處理？

趙建平：新冠肺炎一般在發(fā)病的7-10天病情會(huì )加重，出現呼吸困難、缺氧，這個(gè)時(shí)候不及時(shí)處理，就會(huì )危及生命。武漢地區死亡率偏高，是因為病人增加過(guò)多，醫療資源相對不足，很多病人出現重癥沒(méi)有得到及時(shí)救治，治療效果就比較差。病情加重，一方面是因為沒(méi)有有效的抗病毒藥物，病毒的復制加速了；也可能是病毒造成的過(guò)度炎癥反應，造成病人病情加重。

出現過(guò)度炎癥反應，就涉及到我們該怎么處理的問(wèn)題。要不要使用激素？有兩派意見(jiàn)，一派主張使用激素，另一派認為弊大于利。為什么有爭議呢？因為我們拿出來(lái)的證據檔次都不是很高。如果拿出大規模、多中心、前瞻的、隨機雙盲對照研究，那這個(gè)研究就可以說(shuō)明問(wèn)題。但現在的研究很難做。

1月29日，華中科技大學(xué)同濟醫院呼吸內科主任、湖北省新型冠狀病毒專(zhuān)家組組長(cháng)趙建平在工作中圖/新華社

問(wèn)：您對激素使用的看法是？

趙建平：使用激素的時(shí)機很重要。早期或輕癥病人應慎用激素。在早期使用激素，會(huì )造成病毒復制加速。但是如果病毒造成的直接損失不是主要的，過(guò)度炎癥反應是造成病情加重的原因時(shí)，這時(shí)使用激素，肺內炎性滲出就會(huì )減輕，缺氧得到改善，癥狀得到緩解。從目前的臨床實(shí)踐來(lái)看，合理使用激素，很多患者得到救治，這需要大家在今后的臨床工作中進(jìn)一步探討。

問(wèn)：有創(chuàng )通氣的時(shí)機選擇也很重要，這點(diǎn)您怎么看？

趙建平：新型冠狀病毒性肺炎所致呼吸衰竭除了ARDS之外，還有肺的間質(zhì)病變，行有創(chuàng )機械通氣，它可能改善了通氣/血流比例失調，但是因為有間質(zhì)病變，所以彌散功能不能改善。我們經(jīng)常發(fā)現使用有創(chuàng )機械通氣后，氧和的情況甚至不如使用無(wú)創(chuàng )呼吸機的效果，而氣管插管后短期內又無(wú)法拔管，呼吸機使用時(shí)間過(guò)長(cháng)，容易并發(fā)呼吸機相關(guān)性肺炎，后期出現肺纖維化，病死率相當高。

有的研究認為病毒性肺炎使用有創(chuàng )機械通氣后，病死率達到90%以上。但使用無(wú)創(chuàng )呼吸機要費很多心血，要守在患者身邊慢慢地調試，包括參數是否合適、是否漏氣等等。很多情況下因為我們沒(méi)有很好地去調試，用了一下感覺(jué)不好，很快就把它撤下來(lái)了。其實(shí)如果使用得當，效果是不錯的。

2月18日，楊女士向主治醫生趙建平教授表示感謝。在武漢華中科技大學(xué)同濟醫院中法新城院區新冠肺炎重癥病區住院的楊女士是武漢人，在身患新冠肺炎后剖腹產(chǎn)下一名男嬰。嬰兒目前在醫院進(jìn)行隔離觀(guān)察，但各項指標均正常。當楊女士知道孩子的情況后，懸著(zhù)的心終于放下。在醫護人員的努力下，她的病情也有了好轉圖/王毓國

問(wèn)：如果讓您拉一條時(shí)間線(xiàn)，你覺(jué)得武漢從12月底到現在的疫情變化，有哪幾個(gè)節點(diǎn)？

趙建平：剛開(kāi)始一個(gè)節點(diǎn)，是去年12月底，12月30號，我們當時(shí)28個(gè)專(zhuān)家去金銀潭會(huì )診27個(gè)病例，其中13個(gè)危重癥。1月10號是另一個(gè)節點(diǎn)，當天病人明顯多了，那時(shí)候開(kāi)始出現醫務(wù)人員感染。還有1月20號，這個(gè)時(shí)候鐘南山院士告知有人傳人了，防護的級別一下提高了。

問(wèn)：從1月20號到現在，這么長(cháng)的時(shí)間，您認為還是在同一個(gè)階段里面？

趙建平：基本上是這樣的，一直是很高的狀態(tài)。我們說(shuō)應收盡收，但當時(shí)沒(méi)有這么多空的床位，收不了，傳染又會(huì )上升，12月底的27個(gè)病人變成了六七萬(wàn)的病人。你說(shuō)這個(gè)病毒的傳播速度有多快？

現在湖北的確診病人有6萬(wàn)多，還有四、五萬(wàn)的潛在患者在家隔離，雖然沒(méi)有住院治療，一部分可能已經(jīng)痊愈了。

從這個(gè)病毒的特點(diǎn)來(lái)說(shuō)，有可能像流感一樣長(cháng)期存在，要做好與新冠病毒長(cháng)期共存的準備。

問(wèn)：您怎么判斷當下的防控形勢？

趙建平：現在是拉鋸戰。拉鋸戰的原因就是，這個(gè)疾病第一傳染性強，第二感染源不容易發(fā)現和防控。很多病人痊愈出院了，兩次核酸陰性都達到標準，是不是保險呢？不保險。現在加拿大報道了兩個(gè)病例治愈了，沒(méi)有什么癥狀，但核酸還是陽(yáng)性的。我們也有這樣的病例，這種情況很危險。你把這樣的病人放在哪里？他沒(méi)有什么癥狀，放在家里也不是，放在醫院也不是——放在醫院占用資源，而放在家里會(huì )傳染。

問(wèn)：有的專(zhuān)家認為很快就會(huì )到拐點(diǎn)，或者疫情已經(jīng)在不知不覺(jué)中到了拐點(diǎn)。

趙建平：湖北還不好說(shuō)，還要觀(guān)察，目前看有下降趨勢，但不能松勁，稍一放松還會(huì )上升。